guerra_pacifico
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Renzo Castillo

7/02/2008 23:40

Pucha amigo, me mande un rollazo con esto y termina borrandose mi mensaje........argggg...bueno en resumen, Daza actuo en el marco de la legalidad, amparado en las leyes y defendio la soberania Boliviana como correspondia, lo malo es q se creyo seguro en un poderio militar que el Peru no tenia. No soy partidario de el, sus actos dejaron mucho que desear en el transcurso de la guerra, pero aparte de que si por el hecho de ser justo por ser boliovia pobre, el impuesto, yo creo q eso queda de lado, porque asi Bolivia fuera una nacion en bonanza, siempre ese impuesto era justo, unos de los mayores responsabls de esto fue el gerente de la compañia salitre, que debi acudir a los tribunales Bolivianos y no a lloriquear al gobierno de chile, para arreglar algun impase, el tratado de 1874 no era retroactivo y por lo tanto el acuerdo de 1873 era completamente licito, saludos Host: 190.41.22.43 País Peru Edad 36 Opinión Muy buena

jonatan	7/02/2008 03:02
De todos modos, pienso que Daza como gobernante de Bolivia fue imprudente desde el impuesto de los º0 centavos, hasta declarar la guerra el 1 de marzo cuando recien estaba la misoin Lavalle. Host: 190.40.86.8 Opinión No califico

jonatan

7/02/2008 02:28

Renzo Siempre al leer sobre la Guerra del Pacífico, h leido los antecedente, sobre todo desde 1842 El Tratado de 1874 establecía lo siguiente ""no excederan la cuota de la que actualmente se cobra, i las personas, industrias y capitales chilenos no quedarán sujetos amas contribuciones de cualquiera clase que sean que las que al presente existen""" El impuesto surge como condicion para aprobar el tratado, y para paliar los desastres ocurridos en Bolivia El impuesto era justo?? para mí el impuesto sí era justo, y necesario para un pais pobre pero, el impuesto era legal??? Eso deben tomarlo encuenta las partes antes de firmar algo Si ya se había firmado un tratado y estaba aprobado, el impuesto puede declararse ilegal, pudiendo transarse sobre los terminos, o especificando sobre ellos. (Bolivia al pasar los meses hizo lo correcto al suspender la efectividad del impuesto) No he leido lo suficiente sobre si es o no causa, como en otros temas, pero esta es la primera sensación que he tenido No voy a decir que los accionistas de la compañía eran unos santos, pues segun lo que he leido algunas veces hasta provocaban al gobierno, y ademas segun el libro de Luis Ortega los empresarios y los origenes de la GDP, estos tuvieron participacion en sus planes para si no originar la guerra, concientizar a la poblacion que atacaban a Chile Pero el hecho de dar el impuesto, no debia originar una guerra, debio tener otros medios de solucion, que por diversas politicas no se llegó saludos Host: 190.40.86.8 País Perú Opinión No califico

Renzo

1/02/2008 21:09

Bueno ,Jonathan es la primera vez que entro en tu libro de visitas, estaba leyendo algunos de los comentarios, y hay algo que me llamo la atencion, el comentario de un participante boliviano (que la verdad son escasisimos), que decia que el impuesto de 10 centavos por Bolivia a las salitreras era justo y tu decias que daza quizo compensar la serie de desastres naturales que se ensañaron con Bolivia en esa epoca, me parece que de una forma laconica opinas que no era justo. Bien yo te digo que a mi parecer el impuesto era justo, primero esas salitreras eran Bolivianas, segundo la empresa salitrera de Antofagasta era una Sociedad Anonima, inscrita en los registros publicos de Bolivia, no era chilena, 3ero este impuesto que se le quizo gravar a esta empresa, fue una condicion para poder llegar a firmar un contrato entre el estado Boliviano y dicha empresa, contrato por otra parte que se habia celebrado antes (Febrero 1873)de la firma de los acuerdos de que no debian gravarse las exportaciones q salieran por el Puerto boliviano de Antofagasta, que estaban señalados en el tratado de 1874. Bolivia ante la negativa de la empresa suspendio el contrato y obró con justicia solicitando el remate de la empresa, ante eso el presidente de este organismo fue a llorar al gobierno de Chile, es ese hombre el real responsable y claro Chile de el inicio de la conflagracion, tambien hubo irresponsables como daza eso es innegable, pero Boliovia estaba en su derecho como nacion soberana.Es como si, salvando las distancias, se intente nacionalizar Saga Fallabella o Ripleyo edelnor, y vengan los chilenos a reivindicar e invadir, por eso la historia enseña, en el ultimo ejemplo puesto podemos ver la posibilidad, de conmo actuara el capitalismo chileno en el caso de que eso suceda, por eso debemos estar prevenidos y convenientemente apertrechados antes de dar ese paso. Nos vemos y hasta pronto Host: 190.41.22.43 País Peru Edad 36 Nos conociste por... por el fotolog Opinión No califico

jonatan	1/02/2008 03:36
Muy bien, vamos expresense siempre sera agradecido cada uno de sus comentarios Host: client-190.40.15.112.speedy.net.pe Opinión No califico

Javier I. Ortega A.

23/01/2008 23:17

hola! quiero felicitar la idea de exponer una web en donde podamos compartir e intercambiar opiniones y datos! ninguna guerra es buena.. pero es bueno aprender de ellas!(para no repetirlas).. gracias por este espacio que nos ha hecho "de una u otra forma" unirnos como lo que realmente somos.. un continente que lucha cada dia por mejorar y salir adelante! soy Limeño(y siempre pesa ese nombre.. ya que no muchos pueden llamarse asi) y vivo en españa y desde pequeño siempre me ha encantado ir al centro(no sabia porque un niño le puede gusta algo asi?).. pero al final y con los pasos de los años.. descubri que me encanta Lima.. Amo mi ciudad!! desde el colegio impulsaba e insistia de ir con mi escolta a dar un homenaje en el parque del Reducto 2(casi siempre lo conseguia).. luego me mude cerca de la hacienda "san juan" en Surco.. donde aun se conserva las heridas de aquella batalla.. en la Iglesia de San Juan destruida en gran parte.. cada año siempre tengo una pequeña celebracion los 18 de Enero(fecha muy especial para mi).. solo me resta decir.. Gracias!.. gracias por hacerme sentir que no estoy solo.. a uds.. y a cada uno que comenta en esta web.. gracias por estar aqui.. y compartir sus ideas con todos nosotros.. porque solo compartiendo.. nos uniremos mas! saludos a Chile.. a Bolivia.. y desde luego al Perú.. Gracias Lima por cubrirnos bajo tu "cielo plata".. tus hijos te cuidaran por siempre! Host: 84.120.244.177.dyn.user.ono.com País España Opinión Buena

Jonatan Saona

21/01/2008 17:44

Amigos, gracias a coordinaciones con Renzo Babilonia, y la gente del Museo del Reducto Nº 2, les comunicamos la siguiente noticia El día 26 de enero a partir de las 10 am, se pasará la proyección de TODOS los capitulos de la serie peruana NUESTROS HÉROES DE LA GUERRA DEL PACIFICO, los 10 capítulos Será dentro del Museo del Reducto Nº 2 en la Sala donde se encuentran las fotos de Renzo Babilonia Aprovechen en ir, de paso que veran las buenas fotos de Renzo (que son de la época de la Guerra del Pacifico), veran también los videos de la serie Recuerden sábado 26 de enero Host: client-190.40.201.228.speedy.net.pe País Perú Nos conociste por... yo administro mi pag Opinión No califico

Daniel Vargas	9/01/2008 22:42
Jonatan, te reitero mis agradecimientos por los links que me diste sobre el Radiotetaro del Combate Naval de Iquique. Asimismo, aprovecho la ocasión para felicitarte por tu fotolog que difunde el recuerdo de los heroes que lucharon en la GdP, de los tres paises. Saludos, Host: pc-87-158-104-200.cm.vtr.net País Chile Opinión Buena

LUIS PEÑA SANCHEZ	6/01/2008 02:38
EN LA ANTERIOR ME FALTO PONER RECURSOS NATURALES....ADEMAS DE UQUE EN SUDAMERICA YA SABEMOS QUIEN ES EL CAIN QUE SE VENDE AL IMPERIALISMO SINO PREGUNTELE A PINOCHET QUE FUE LACAYO DE LA CIA LUEGO DE LOS INGLESES Host: 190.40.11.50 País PERU Edad 25 Opinión No califico

LUIS PEÑA SANCHEZ

6/01/2008 02:34

QUE TAL ENTENADO ERIC TU RECALCAS QUE EL PERU PERDIO LA GUERRA , BIEN ES TU MANERA DE VERLA POR QUE ESTAS ADOCTRINADO EN VER ALOS PAISES MAS RICOS ENRECURSOS NATURALES COMO EL PERU Y BIOLIVIA COMO TUS ENEMIGOS POR LA SENCILLA RAZON QUE EL TUYOO NO CUENTA CON MUCHAS O CASI NINGUNA ES POR ESO QUE SE ABASTECEN DE PETROLEO EXTRANJERO USAN GAS ARGENTINO Y MUY PRONTO BOLIVIANO,TU EXPORTA COBRE DE TIERRAS BOLIVIANAS Y PERUANAS (ANTOFAGASTA,IQUIQUE,ETC, USARON EL SALITRE EN EL PASADO TAMBIEN PARA ENGROSAR LAS ARCAS DE SU OLIGARQUIA Y LAS DEL EXTRANJERO, MUY APARTE DE QUE NO TIENEN LA CAPACIDAD DE CREAR ALGO USURPAN NUESTRO PISCO , NUESTRA CHIRIMOYA , Y AHORA QUIEREN CON LA PAPA, EN LA GUERRA UDS GANARON BATALLAS AYUDADOS POR LOS INGLESES(CORROBORADO PO SUS HISTORIADORES) ASI COMO TAMBIEN CERTIFICARON LOS INCENDIOS, SAQUEOS, VIOLACIONES, ROBOS, ASESINATOS DE GENTE INOCENTE. Y ALGUNOS LE DAN EL MOTE DE VENCEDOR A ESA ESCARCCIONES, Y CUANDO DICES SAS EL CORVO DE NUEVO TE DIGO QUE NOSOTROS SACAREMOS LAS LANZAS, REJONES,Y DEMAS Y LES CORTAREMOS LAS OREJAS COMO LOS HACIAMOS EN LA BREÑA... Host: 190.40.11.50 País PERU Edad 25 Opinión No califico

eric vasquez	5/01/2008 22:17
ENTONCES ANDRES SI TIENEN TANTAS RIQUEZAS, PARA QUE QUIEREN NUESTRO MAR?, Y SI ME SIENTO ORGULLOSO DE HABERLES GANADO LA GUERRA A LOS ALIADOS. NOS VEMOS Host: din-190-8-116-195.manquehue.net País chile Opinión No califico

Andrés

5/01/2008 01:25

Eric: En bolivia tambien el servicio militar es obligatorio, yo hice el servicio regular, no digo que no perdimos la guerra, la guerra se perdió porque se hicieron muchas cosas mal y algunos abusivos se quisieron aprovechar de las riquesas que en ese momento tuvo y tiene mi pais y vos te sentis orgullo de haber ganado la guerra a un pais metido en la pobreza?....asaltarias a un mendigo en la calle?...eso te enorgullese?...lo unico que hizo chile en ese tiempo fué sucumbir a las manos de los ingleses para que "protegieran" sus empresas salitreras que se nevagaban a pagar un impuesto justo y que era practicamente una miseria, las cosas se hicieron así...Bolivia las hizo mal...y perdió lo que perdió...que no es nada...con lo que todavía conserva...un puerto al oceano atlantico, las reservas de hierro mas grande del mundo...y gas que tanto necesitan tu pais necesita, por otro lado el documento de paz firmado entre Bolivia y chile solo especifica el territorio continental y no las islas pequeñas que hay al frente de las costas. Host: 6.red-88-5-43.staticip.rima-tde.net País Bolivia Opinión No califico

eric vasquez

5/01/2008 00:42

HOLA ENEMIGOS. A VER EMPEZEMOS ANDRES DE BOLIVIA, AQUI EN CHILE EL SERVICIO MILITAR ES OBLIGATORIO, Y ADEMAS YO ESTUBE EN LA PRE-MILITAR, EN EL 1º DE LINEA. TANTO LOS PERUANOS COMO LOS BOLIVIANOS, SIEMPRE TIENEN ESCUSAS POR HABER PERDIDO LA GUERRA, NO ES MAS HONROSO DECIR LA PERDIMOS PERO LUCHAMOS. SALUDOS UN BUEN ENEMIGO ERIC VASQUEZ Host: din-190-8-116-195.manquehue.net País CHILE Opinión No califico

Jonatan Saona	4/01/2008 04:09
Andrés, lei que en los años anteriores, Bolivia pasó por lo siguiente Terremoto sequía Hambruna plaga de anofeles Todo lo que dejó al país boliviano mas empobrecido de lo que era, por eso Daza implantó el impuesto, para paliar la crisis. Saludos Jonatan Host: 190.43.153.173 País Perú Edad 22 Nos conociste por... YO SOY EL ADMINISTRADOR Opinión No califico

Andres

4/01/2008 02:59

Yo creo que para poder emitir un criterio deberían ver todas las historias de las partes en conflicto, en todo caso chile se armó cn bastante tiempo de antelacion y en un momento de prosperidad y con apoyo de inglaterra sino me equivoco, y tomando en cuenta que en Bolivia en ese momento estaba enfrentando una etapa de enfermedades y la sequía de los años anteriores no permitieron que Bolivia se pudiera provicionar de lo necesario para marchar a la guerra, ademas de que los traidores hicieron un golpe de estado, aún así los soldados siguieron y lucharon por sus Paises, yo quisiera saber si ERIC y compañia han hecho el servicio militar para hablar de guerra como si fuera algo tan facil como un videojuego, les digo señores que la guerra no es algo de un día, señores no es decir: "este batallon ataca acá...y este peloton toma este puesto"....ojala las cosas fueran tan faciles...señores les recomiendo que investiguen mejor los hechos...y la realidad...y no basarse en las peliculas o en rumores de la poblacion....sean inteligentes...y busquen archivos....e informarce... Host: 6.red-88-5-43.staticip.rima-tde.net País Bolivia Opinión No califico

gustavo perez	31/12/2007 04:33
¿cual verdad ? eric ni siqueira sabes q chile fue el q le declaro la guerra a peru en abril de 1879 y no al reves ,q mayor verguenza q no saber tu propia historia ,realmente q desinformados estan . Host: client-201.240.209.150.speedy.net.pe País peru Opinión No califico

Daviid

29/12/2007 15:56

Gustavo. La verdad esta en el mensaje anterior la cual te desviaste mucho, Bueno hay queda demostrado mi verdad y la verdad en todas las guerras. Países que perdieron guerras siempre inventan o amoldan historias para quedar bien a los ojos de sus hijos eso esta probado en países como Bolivia Perú etc. países bajo en Economía y Educación la cual se escudan en esas historias para vender. Chile gano a dos países juntos y esa es la verdad salio victorioso queda todo resumido que dos veces entro a lima Perú cantando el himno nacional de Chile eso si para mi seria la mayor vergüenza por parte de ustedes o le han inventado otras historias. No me extrañaría que digieran que Perú dejo entrar a Chilenos a su capital jejejejeje Bueno Chile es mejor en todo aspecto lo que si agradecido de sus piraterías falta de honradez es cosa que un policía te sancione y por debajo de la manga le pases unos soles para salir libre jejejejejeje hay queda demostrado su forma de ser y así pretenden cambiar la historia o ganarnos la guerra en un futuro enfrentamiento Bélico la verdad como se dice aca enviamos unos par de Boy Scout y ganamos la guerra jejeje chau ... No es por nada y me disculpo de mi forma irónica pero siempre contestan cada cosa para quedar bien si perdieron y estaban aliados a dos países y punto chile gano venció y ahora tenemos cobre y salitre chau.. Host: 190.160.42.118 País CHILE Edad 30 Nos conociste por... YOUTUBE Opinión Mala

gustavo perez

29/12/2007 06:20

para david: mientes cuando dices q peru le declaro la guerra a chile , fue bolivia la q invadida sin declaratoria de guerra declara la guerra a chile y esta meses despues le declara la guerra al peru sabiendose en superioridad naval y terrestre a ambos ejercitos aliados juntos, para eric si menosprecias la campaña de la breña por q entonces la concepcion es su fecha maxima en tu ejercito si fue una campaña a la cual restas merito, peru no tuvo una concepcion tuvo muchas a lo largo de todo el territorio donde se peleo,arica, los reductos ,tacna ,huamachuco etc donde estuvimos en inferioridad de condiciones y sucumbieron hasta el final muchos peruanos ,de los 3000??? bueno no creo q la columna de gasto contara con mas de 400 rifles y eso q exagerando el resto solo tenia rejones y piedras razon por la cual los chilenos provocan las bajas peruanas lo cual da a entender la ferocidad con la q los guerrilleros se lanzan al asalto de la guarnicion apoyados por el fuego de menos de un centenar de rifles por q el ejercito de linea se repliega dejando a los guerrilleros solos entendiendo q la guarnicion caera en cualquier momento y es q tal vez todos los guerrileros tenian una afrenta q vengar un pariente un hijo una esposa ultrajada un pueblo arrasado una hermana mancillada una vida destruida por q los chilenos les parecia normal y divertido hacerlo. con esos 3000 q tu dices si estuvieran al menos armados con fusil cada uno facil hubiesemos logrado extermionar todas las columnas chilenas q estaban en la zona ,no todo lo q esta escrito en tus libros de primaria es verdad. Host: client-201.240.204.184.speedy.net.pe País peru Opinión No califico

Jonatan Saona

29/12/2007 03:52

Si eric, mucho tiempo, estuve ocupado y sin internet esta semana te dejo 2 videos es una escenificacion de unas batallas en la sierra peruana http://es.youtube.com/watch?v=FKyqbKfLJGc http://es.youtube.com/watch?v=Wj2Shd1zGcs&feature=related sobre los rotos he escuchado 3 teorias 1 la que tu mencionas, otra la que algunos chilenos fueron condenados a morir empalados (lo que está probado), y otra que deriva de antes de la confederacion peru-boliviana No he investigado mucho sobre cual es (habría que revisar detenidamente las fuentes) pero la mencioné porque iba al caso. Host: client-200.121.130.126.speedy.net.pe Opinión No califico

ERIC VASQUEZ

28/12/2007 23:54

JONATAN, JONATAN, TANTO TIEMPO 1.- TE INSISTO QUE LA CAMPAÑA DE LA SIERRA NO FUE IMPORTANTE, SOLO FUERON UNAS CUANTAS BATALLAS QUE FUERON GANADAS EN SU MAYORIA POR UDS, Y QUE SE GANO CON ESO, UNA RESISTENCIA QUE TERMINO EN QUE?, EN NADA, SOLO AGONIA PARA UN PUEBLO QUE NO LUCHABA POR SU PAIS COMO TU DICES, SI NO LUCHABA POR SUS LIDERES O PATRONES. 2.-MI APELLIDO ES VASQUEZ, POSIBLEMENTE UN ESPAÑOL SE VIOLO A UNA MUJER, PERO A UNA MUJER ESPAÑOLA, YA QUE SI TU LEES LA HISTORIA DE CHILE, AQUI PRACTICAMENTE NO HUBO MESTIZAJE, (DEBIDO A QUE NUNCA SE PACIFICO LA ARAUCANIA, Y ESTA QUEDA A 8 HORAS DE SANTIAGO, VIAJANDO A 120 KMS POR HORA)Y AQUI EN STGO NO HABIAN MAPUCHES, SIENTO DESILUCIONARTE, Y PARA QUE SEPAS , MIS ANTEPASADOS FORJARON ESTE PAIS, DESDE SU CONQUISTA. 3.- ME SORPRENDE QUE TU SIENDO UN POCO MAS PREPARADO QUE LA MAYORIA DE TUS COMPATRIOTAS, NO SEPAS POR QUE A LOS CHILENOS SE LES DICE ROTOS, CUANDO LOS ESPAÑOLES QUE VOLVIERON CON DIEGO DE ALMAGRO DESDE EL DESCUBRIMIENTO DE CHILE, TUBIERON QUE ATRAVESAR DESIERTO Y CORDILLERAS, QUEDANDO EN ESTA TRAVESIA CON SUS VESTIMENTAS HECHAS ARAPOS, Y CUANDO LLEGARON AL CUZCO, LAS GENTES LOS IDENTIFICARON COMO " LOS ROTOS DE CHILE" HACIENDO ALUCION A SUS VESTIMENTAS QUE ESTABAN TODAS DESTRUIDAS POR LA LARGA JORNADA. 4.- LA BIOCENIDAD NO LA PERDIMOS CON LA PATAGONIA, SOLO LA PERDIMOS HACE MENOS DE 30 AÑOS, TE DEJO LA INVESTIGACION, PARA QUE CONOZCAS UN POCO MAS DE ESTE HERMOSO Y GUERRERO PAIS LLAMADO CHILE. 5.- PARA JONATAN Y GUSTAVO PEREZ, NUNCA PERO NUNCA MAS RECUPERARAN LOS TERRITORIOS QUE LES "USURPAMOS" ARICA E IQUIQUE SON NUESTRAS POR SIEMPRE, LO LAMENTO, Y OTRA TAREA CUAL DE LOS DOS SABE POR QUE SE ORIGINO LA REPASADA A LOS HERIDOS?, UNA PISTA PISAGUA. Y POR FAVOR ACEPTEN LA VERDAD, PERDIERON Y ESO ES TODO. MIS MAS GRANDES SALUDOS,A TODOS MIS ENEMIGOS Y OJO CON LA CORTE DE LA HAYA, ESTO SE PONE INTERESANTE. Y POR FAVOR NO NOS OBLIGEN A AFILAR LOS CORVOS, NUEVAMENTE Host: din-190-8-117-10.manquehue.net País CHILE Opinión No califico

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